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Despesas pagas na conta de outra empresa do mesmo proprietar

Alexsandre Almeida Bento

Alexsandre Almeida Bento

Prata DIVISÃO 1, Assistente Contabilidade
há 10 anos Segunda-Feira | 22 setembro 2014 | 16:03

Boa tarde amigos, estou contabilizando movimento de uma empresa de segmento de combustivel, acontece que este mesmo dono tem outra empresa e vive pagando conta de uma na outra, qual a melhor forma de se contabilizar essa confusao que ele faz ?

aguardo e obrigado.

Jose Cisso

Jose Cisso

Ouro DIVISÃO 2, Account Manager
há 10 anos Segunda-Feira | 22 setembro 2014 | 16:08

Ola Alex,

A melhor forma é contabilizar é cada um na empresa onde o documento se refere.

att

Os Homens perderm a saude para juntar dinheiro, e depois perdem dinheiro para recupera-la.(Dalai Lama)
Jefferson E. Souza

Jefferson E. Souza

Prata DIVISÃO 1, Assistente Contabilidade
há 10 anos Segunda-Feira | 22 setembro 2014 | 16:24

Olá Alexsandre,

Posso lhe aconselhar a fazer essa transação por meio de adiantamento de Cliente/Fornecedor..
Creio que seja a melhor opção para que não seja necessário criar contas de empréstimos...

Att.

Jefferson Souza

"O único lugar onde o sucesso vem antes do trabalho é no dicionário."
Karina Oliveira

Karina Oliveira

Bronze DIVISÃO 2, Assistente Contabilidade
há 10 anos Segunda-Feira | 22 setembro 2014 | 16:35

Boa tarde,
Aqui onde trabalho tambem tenho este problema com os clientes que pagam contas de uma empresa com a conta bancaria de outra

O senhor jefferson aconcelhou a fazer os lancamentos como adiantamento de cliente ou fornecedor

Gostaria de saber como faria depois para abater este valor ?

Pensei em abrir uma conta de emprestimo de empresa ligada a receber ou pagar

Mais alguem tem isso em sua empresa?

Alexsandre Almeida Bento

Alexsandre Almeida Bento

Prata DIVISÃO 1, Assistente Contabilidade
há 10 anos Segunda-Feira | 22 setembro 2014 | 16:37

É isso que estou pensando em fazer aqui... abrir uma no ativo e outra no passivo de cada empresa... e ir lançando a medida que ele for pagando e no final eu concilio e vejo quem ta devendo quem.... nao entendi como poderia lançar como adiantamento....

Jefferson E. Souza

Jefferson E. Souza

Prata DIVISÃO 1, Assistente Contabilidade
há 10 anos Segunda-Feira | 22 setembro 2014 | 16:47

Caros Alexsandre e Karina,

Citei essa forma, pois já aconteceu aqui na empresa onde trabalho.
Para esclarecer melhor demonstrarei os lançamentos:

Empresa X (pagando conta da empresa Y)

Pagamento da Conta.
D. Adiantamento a Fornecedor
C. Banco

Recebimento referente a conta paga
D. Banco.
C. Adiantamento a Fornecedor

Empresa Y

D. Despesa
C. Fornecedor

D. Fornecedor
C. Adiantamento de Cliente

D. Adiantamento de Cliente
C. Banco.

Espero ter ajudado.

Att.

Jefferson Souza

"O único lugar onde o sucesso vem antes do trabalho é no dicionário."
Eduardo Molinari
Consultor Especial

Eduardo Molinari

Consultor Especial , Controller
há 10 anos Sexta-Feira | 3 outubro 2014 | 10:26

Bom dia!
Aqui na minha empresa, criei contratos de mútuo, com clausulas de vencimento e juros bem como forma de pagamento.
Fiz isso, pois juridicamente o fisco pode entender, e tenham certeza, que ele entenderá assim, que está havendo "confusão patrimonial", pois uma empresa não pode existir se não tem recursos para se manter, sempre dependendo de alguém para pagar suas contas.
Se as empresas estiverem no Simples, o fisco poderá declarar que as empresas estão constituídas apenas para "diminuição de encargos tributarios" e poderá "arbitrar" o faturamento das duas em comum, podendo até excuir as mesmas do regime do SN.
Outro fato importante é deixar bem claro para o dono das mesmas, que no prazo estipulado no contrato de mútuo, o pagamento deverá ser efetuado realmente, por exemplo, saindo da conta bancária da empresa X e entrando na conta bancaria da empresa Y, com os juros estipulados e tudo mais o que rezar o contrato.

Empresa Mutuante: Na saída do numerario
D - Mutuo Empresa Y (A.C. ou A.LP) (se o prazo de pagamento for longo)
C - Cxa/Bancos
Hist: Valor referente Mutuo, conforme contrato nº xxx com vencimento para ___/___/___, com juros estipulados de 0,3%a.a

Empresa Mutuária: Na entrada do numerário
D - Cxa/Bancos
C - Mutuo Empresa X (P.C. ou P.LP)
Hist: Valor recebido referente Mutuo, conforme contrato nº xxx com vencimento para ___/___/___, com juros estipulados de 0,3%a.a


QUANDO DO PAGAMENTO

Empresa Mutuária: Na Saída do numerário

D - Mutuo empresa X - valor .xxxxxxx - Hist. Pagto. valor original ref. contrato mutuo nº xxxx
D - Juros (Desp) - valor xxxxxxx - Hist. Juros conf. contrato mutuo nº xxxx
C - Cxa/Bancos - valor xxxxxxxx - Hist. Pagto Contrato Mutuo nº xxxx


Empresa Mutuante: Na Entrada do numerário

D - Cxa/Bancos - valor xxxxxxxx - Hist. Recto. Contrato Mutuo nº xxxx
C - Mutuo empresa Y - valor .xxxxxxx - Hist. Recto. valor original ref. contrato mutuo nº xxxx
C - Juros (Receitas) - valor xxxxxxx - Hist. Juros conf. contrato mutuo nº xxxx


Espero ter ajudado

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Eduardo Molinari
Consultor Especial

Eduardo Molinari

Consultor Especial , Controller
há 10 anos Quarta-Feira | 8 outubro 2014 | 09:51

Bom dia Alexsandre!
O fato não é nem mudar a cabeça deles... é uma questão juridica mesmo.
O Fisco pode autuar as empresas e se as mesmas estiverem no Simples, ele pode simplesmente excluí-las e aí sim, os administradores vão sentir no bolso o problema.


Sds

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Josafá Nunes dos Santos

Josafá Nunes dos Santos

Bronze DIVISÃO 4, Consultor(a) Contabilidade
há 10 anos Quinta-Feira | 9 outubro 2014 | 12:45

Bom dia, Alessandra

Toda despesa estranha ao objeto da empresa, autorizado a efetuar o pagamento é de responsabilidade do administrador ou sócio.
Alerte o seu cliente que ele pode incorrer em dois tipos de infração.
Primeiro o artigo 50 do código civil, sobre a confusão patrimonial, pode desconsiderar a personalidade jurídica da empresa.
Segundo o artigo 167 do código civil, a Receita Federal pode entender como simulação de negócio e entender que as duas são apenas uma empresa e arbitrar.
Espero ter ajudado

Abraços

Josafá Nunes
Consultor Tributário
Carlos Henrique Rodrigues

Carlos Henrique Rodrigues

Prata DIVISÃO 2, Assistente Contabilidade
há 10 anos Quinta-Feira | 9 outubro 2014 | 13:13

Prezados colegas,

Boa tarde.

Na empresa que trabalho, este fato acontece. São três empresas e uma pagando conta da outra. Caso a sua empresa não tenha esta cultura sugiro o seguinte, no Ativo Não Circulante (crédito com pessoas/empresas ligadas) lá você colocará o nome de todas as empresas do grupo, aí quando a empresa "A" pagar uma conta da empresa "B" você fará o seguinte:
D - empresa A
C - caixa/banco.

O mesmo acontecerá no Passivo Não Circulante quando a empresa "B" pagar contas da empresa "A" sendo que o nome do grupo será (debito com pessoas/empresas ligadas) e o procedimento será o mesmo.

Detalhe: para que não haja problemas junto aos orgãos de fiscalização, terá que acontecer o seguinte.
EMPRESA A
empresa B deve para empresa A R$ 1000,00

EMPRESA B
empresa A tem a receber de empresa B R$ 1000,00

ou seja, deverá haver uma parametrização entre as empresas, onde o crédito de uma é igual ao débito da outra.

Espero poder ajudar

"O contador é o poeta da fortuna alheia" RNR

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