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Participação do Contador no resultado da empresa

Álvaro Luís M. de Carvalho

Álvaro Luís M. de Carvalho

Bronze DIVISÃO 4, Contador(a)
há 12 anos Quinta-Feira | 21 junho 2012 | 21:43

Prezados colegas !
Quero repartir com vocês uma idéia que tive e que acho ter margem para debates nos meios de contabilidade.
Por que é que até hoje os órgãos que representam nossa classe SESCON/CRC/CFC não entraram com alguma proposta para que o contador possa ter participação quase compulsória na distribuição de lucro das empresas após o encerramento do balanço e entraga do resultado aos gestores? Somos indispensáveis nas organizações, geramos riquezas de informações e as administramos para que sejam usadas na tomada de decisão; mas onde está nossa recompensa por tudo isso ? apenas o pagto mensal é suficiente para cobrir tudo que fazemos pelas empresas ? Viabilizamos muitas coisas com nossa assinatura e nos arriscamos também ao dar aval para terceiros (mesmo com uso de boa fé) em instituições financeiras, bancos, com fornecedores e clientes, etc. Não deveríamos ter maior participação nos negócios das corporações ?
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Paulo R. Schafer
Moderador

Paulo R. Schafer

Moderador , Contador(a)
há 12 anos Sexta-Feira | 22 junho 2012 | 08:41

Alvaro Luis Magno,

Louvável o compartilhamento do seu ponto de vista.

A contabilidade alcançou e vem alcançando ainda mais uma relação de grande responsabilidade perante cada empresa, seja como contador interno ou terceirizado.

Estamos diretamente relacionados com a boa e correta continuidade dos negócios de cada entidade, fazendo uso das ferramentas para apresentação do resultado e demonstrativos e posterior planejamento estratégico dos negócios, e o seu correto acompanhamento, com o intuito da obtenção do maior lucro possível, obedecendo sempre a boa prática contábil de acordo com as normas e procedimentos contábeis e legislação vigente.

Atuamos hoje em diversas áreas, somos dotados de diversos conhecimentos da nobre ciência que é a contabilidade.

Nada mais justo que recebermos uma parte daquilo que foi conquistado no decorrer do exercício.

Há vários pontos que precisariam ser discutivos para se chegar num denominador comum de como será essa participação contador x empresa.

O mais importante está sendo feito agora, a dissiminação dessa idéia para nossos grandes colegas.

Muito Obrigado.

Grande Abraço!

"100% focado onde houver 1% de chance"
Álvaro Luís M. de Carvalho

Álvaro Luís M. de Carvalho

Bronze DIVISÃO 4, Contador(a)
há 12 anos Sexta-Feira | 22 junho 2012 | 17:45

Essa idéia é muito boa.
Digamos que determinada empresa vai distribuir R$ 400.000,00 aos seus sócios no fim do ano e que reparta ao contador e para sua turma 5% ou 10% desse montante, seria 20.000,00 ou 40.000,00 anuais, poderíamos ter muitas conquistas a cada ano, com certeza o contador seria mais capitalizado que hoje é.
Vamos levar essa idéia longe e fazer chegar nas redes sóciais dos nossos colegas.
Se o sindicato colocar essa participação em sua convenção, será suficiente para as empresas repartirem seu bolo conosco.

Abraço e bom fim de semana.

Eduardo Lara Moreria de Souza

Eduardo Lara Moreria de Souza

Bronze DIVISÃO 5, Contador(a)
há 12 anos Sexta-Feira | 22 junho 2012 | 18:13

Bem já existem empresas que fazem isso, mais não somente para os contadores, e sim para todos os colaboradores da empresa, é o conhecido PLR (Programa de Participação nos Lucros e Resultados) que muitas empresas já distribuem e é claro dependendo do critério adotado pela empresa o contador por conta de salario, importância, responsabilidade recebe mais que os demais colaboradores. Defendo que deveria ser exigido sim por lei que toda empresa ter PLR e partilhar com todos os colaboradores.

Álvaro Luís M. de Carvalho

Álvaro Luís M. de Carvalho

Bronze DIVISÃO 4, Contador(a)
há 12 anos Sexta-Feira | 22 junho 2012 | 21:44

Então caro colega Eduardo,
O PLR já é regido por lei federal e recebo todo ano na empresa, mas o que proponho não é participação no resultado anual das empresas que é a base do PLR e sim uma participação sobre o lucro líquido das empresas, o repartido entre os sócios. Dizem que somos mais que sócios nas empresas e parceiros dos governos em suas várias esferas, temos posição de Staf nas organizações mas nosso ganho está muito longe dos médicos, advogados, engenheiros, etc. Se os médicos pararam o país recentemente para ter melhores retornos junto aos planos de saúde, por que nós devemos ficar a baixo deles ? Temos certificado digital, operamos como pela mão dos titulares das empresas, somos os guardiões das organizações, mas não temos ganho compatível com nossa posição e tamanha responsabilidade.
Abraços.

ROBSON LUIZ FERNANDES RIBEIRO

Robson Luiz Fernandes Ribeiro

Bronze DIVISÃO 4, Contador(a)
há 12 anos Sábado | 23 junho 2012 | 16:25

Olá caro colega. Gostaria de sugerir que pensasse também o oposto: Se a empresa (cliente) tivesse prejuízo no período, você se disponibilizaria a arcar com parte da perda?? Acho que esta hipótese também deve ser levada em consideração. Abração

"De nada adianta crescermos como profissionais se antes não nos tornarmos melhores como seres humanos."
Álvaro Luís M. de Carvalho

Álvaro Luís M. de Carvalho

Bronze DIVISÃO 4, Contador(a)
há 12 anos Sábado | 23 junho 2012 | 23:57

Robson,pensei nisto também. Mas somos responsáveis pelo resultado da empresa se lucro ou prejuizo ? claro que não, mas a inteligência do contador em trabalhar com as informações e com os números que vão se desdobrando diante dele no decorrer do ano pode em muito amenizar este impacto para as empresas, principalmente, se ela for do lucro real. Os prejuízos fiscais não prescrevem e os empresários podem fazer uso dele por longo tempo para diminuir sua base de calculo da csll e do irpj e caso a empresa feche o ano com saldo negativo, como vc sabe, ela poderá compensar integralmente o prejuízo monetário que teve com desembolsos. Inicialmente, pretendo ver a viabilidade deste negócio no contador registrado pela empresa, nos que tem escritório que não tem vínculo empregatício ainda não sei como seria tratada esta questão, acredito que seria feito por livre negociação entre as partes, mas de uma coisa tenho certeza, isso motivaria os empresários da contabilidade a trabalhar mais em favor do resultado de seus clientes (fazer gestão) e a fazer sua contabilidade de fato, o que hoje não ocorre.
Concorda ?

Wilson Fernando de A. Fortunato
Moderador

Wilson Fernando de A. Fortunato

Moderador , Contador(a)
há 12 anos Segunda-Feira | 25 junho 2012 | 12:24

Boa tarde!

Isto é muito fácil de se resolver: Basta determinar esta cláusula nos contratos de prestação de serviços.

Para as novas empresas, já estabeleça o preço do seu serviços incluindo esta participação.
Para as empresas que já são clientes, promova uma reunião com os sócios e faça um aditivo ao contrato já existente.

A culpa pela péssima remuneração paga pelos nossos serviços não é do Governo, mas de nós mesmo.

Basta uma união da classe que para isto se resolva. Agora, enquanto alguns querem uma melhor remuneração, outros querem aumentar a quantidade da carteira de clientes, independentemente da valor do contrato.

Como eu disse, a solução é simples: União da classe. Se todos os contadores da cidade, por exemplo, cobrar um valor justo, os empresários irão escolher o contador pela qualidade do serviço, e não pelo preço.

Sempre pesquise antes de postar
Visite o meu Facebook.
***CCB
Saulo Heusi
Usuário VIP

Saulo Heusi

Usuário VIP , Não Informado
há 12 anos Segunda-Feira | 25 junho 2012 | 13:40

Boa tarde,

Elementar meu caro Alvaro!

Como bem disse Dr. Wilson:

Basta determinar esta cláusula nos contratos de prestação de serviços.


Atente ainda para o complemento da resposta.
"A culpa pela péssima remuneração paga pelos nossos serviços não é do Governo, mas de nós mesmos."

...

Paulo R. Schafer
Moderador

Paulo R. Schafer

Moderador , Contador(a)
há 12 anos Segunda-Feira | 25 junho 2012 | 13:49

Um dos fatores que os empresários/administradores/sócios poderão alegar é que:

Como nós contadores somos contratados e temos o conhecimento desta ciencia, em regra, "eles" não possuem esse mesmo conhecimento. E com isso poderiam alegar que usamos de má fé na apuração do resultado.

Visto que, quanto maior o lucro da empresa, maior a remuneração do
contador.

Não é um critério justo, mas há de esclarecer os pontos dos dois lados..

Vamos levar essa idéia adiante ..

"100% focado onde houver 1% de chance"
Álvaro Luís M. de Carvalho

Álvaro Luís M. de Carvalho

Bronze DIVISÃO 4, Contador(a)
há 12 anos Quarta-Feira | 27 junho 2012 | 17:51

Estou gostando da articulação de vocês. Muitos clientes não conhece nenhuma peça contábil, porque ? porque não se faz a contabilidade deles. Sendo assim, ficam sem rumo para tocar seu negócio. Se vocês que tem escritório trabalharem ao lado deles com os relatórios de uma contabilidade bem feita que passe no crivo de auditores, por exemplo,
isso vai mudar o modo como vêem o contador. .. "emitidor de guias para pagar" e perceberão que é justo pagar a mais por um serviço mais completo.
Empresa pequena = contabilidade pequena e fácil de execução e grande complexa e de muito trabalho.
Hoje estou enviando 03 declarações: SPED CONTABIL E O FCONT e a DIPJ de empresa de lucro real e foram assinadas digitalmente por mim e pelo titular da empresa. O ano que vem entra o SPED fiscal, mas para muitos colegas essa realidade já chegou. O uso do certificado veio alavancar nossa carreira e mostrar que os governos contam realmente com nosso trabalho, por isso, abriram as portas pra nós. Valorizo nossa profissão pela grandeza dela. Os fraudadores de balanços para ter maior participação serão acompanhados pelos fiscais do CRC.
Não adianta brigar por participação com os clientes (esse argumento será facilmente derrubado)ou com a empresa no caso do Contador registrado. Este plano tem que ter o apoio do CFC/CRC e sindicatos para dar certo. Como chegar à eles ? eis a questão...
Abraços.

Claudio Rufino
Moderador

Claudio Rufino

Moderador , Contador(a)
há 12 anos Quinta-Feira | 28 junho 2012 | 07:18

NOTA DA MODERAÇÃO

Esta moderação no uso das atribuições legais que lhe confere o regulamento interno do Poderoso Fórum contábeis, vem comunicar a todoss os navegantes deste post, que o mesmo será movido para a sala "Sobre o portal contábeis".

Tal movimentação dar-se-à simplesmente por tratar este post de assuntos diferentes do proposto pela sala de contabilidade geral que em sua premissa prevê troca de idéias e experiencias profissionais no que se diz respeito às formas e métodos de contabilização.

Desta forma, esta moderação agradece a participação de todos.

Saudações.

Empresário, seja prudente, contrate profissional habilitado
Professor de Contabilidade
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ROBERVAL JUNIOR

Roberval Junior

Prata DIVISÃO 1, Contador(a)
há 12 anos Quinta-Feira | 28 junho 2012 | 13:27

Boa tarde Senhores (as),

Bastante interessante a proposta do Sr. Álvaro, mas como o Sr. Wilson mencionou - Se todos os contadores da cidade, por exemplo, cobrar um valor justo, os empresários irão escolher o contador pela qualidade do serviço, e não pelo preço.

Vejo que o aspecto da distribuição de lucros vai alem da remuneração e sim um reconhecimento pela partição ativa do contador no resultado final, seja ele favorável ou não.

" Não importa o quanto você bate, mas sim o quanto você consegue apanhar e continuar seguindo em frente "
JEFFERSON SILVA DAMASCENO

Jefferson Silva Damasceno

Prata DIVISÃO 2, Contador(a)
há 12 anos Quinta-Feira | 28 junho 2012 | 20:13

Boa noite aos nobres,

Concordo plenamente com a colocação do Sr. Roberval Junior, já perdi clientes por ter honorário maior do que de outros contadores, pois o ex-cliente já tinha pesquisado, esta guerra de preços pelos serviços contábeis deixa-nos desvalorizados, existindo sempre outros que fazem os mesmos serviços a preço de banana. Assim, como já tinham colocado anteriormente, nós os contadores é que estamos fazendo a desvalorização dos nossos próprios serviços.
Portanto, o colocado pelo Sr. Roberval Junior sobre, ipsis litteris, "... distribuição de lucros vai alem da remuneração e sim um reconhecimento pela partição ativa do contador no resultado final, ..." é o mais adequado ou então faça um acordo com seu cliente ou coloque uma cláusula no contrato como falado anteriormente.

O senhor é o meu pastor! Nada me faltará!

Jefferson Silva Damasceno
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Fones: (61) 9 8561-6413 / 9 9191-8590 (whatssap)
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Álvaro Luís M. de Carvalho

Álvaro Luís M. de Carvalho

Bronze DIVISÃO 4, Contador(a)
há 12 anos Sexta-Feira | 29 junho 2012 | 13:25

Uma sugestão para os honorários ficarem equivalentes para todos é o seguinte:

Se o CRC ou o SESCON fizer uma tabela de preços para as PME e colocar uma faixa de valor por seu tamanho com base no número de funcionários, faturamento ou até pelo seu capital social resolveria esse problema de guerra de preços entre os escritórios, mais ou menos como hoje existe a tabela progressiva do IR, o que vocês acham ? seria uma cobrança justa e seria uma tabela oficial a ser seguida. Quem cobrar a mais ou a menos dos clientes estaria sujeito à sações por estes órgãos. Tenho um amigo que ele vendia serviços completos de assessoria o ano passado por R$ 130,00 para pequenos negócios, foi assim que ele se lançou como concorrente.

Levem uma solução e peçam apoio do SESCON.

Paulo R. Schafer
Moderador

Paulo R. Schafer

Moderador , Contador(a)
há 12 anos Sexta-Feira | 29 junho 2012 | 13:30

É uma boa idéia Alvaro,

Uma tabela referencial a título nacional ou estadual.

Com isso ganha quem presta o melhor serviço e não o mais barato, acabando assim com a "prostituição" dos honorários contábeis.

Sds...

"100% focado onde houver 1% de chance"

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