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FÓRUM CONTÁBEIS

TRIBUTOS FEDERAIS

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Apuração Imposto Lucro real

GSSCONTABIL

Gsscontabil

Bronze DIVISÃO 5, Técnico Contabilidade
há 11 anos Sábado | 2 março 2013 | 19:55

Boa Noite Pessoal,


Minha Empresa em 2012, recolhia sobre lucri presumido, agora vou mudar para Lucro Real, gostaria de saber, quanto pagarei de tributos, conforme movimentação em Janeiro de 2013.

Compra de Mercadorias........R$ 73.670,00
Vendas ...........01/2013....R$ 12.400,00
Credito ICMS compra ...........R$ 5.156,90
Despesa ...R$ 710,00

Gostaria de saber quanto devo pagar de Pis, Cofins, IR trimestre, Cssl Trimestre. Grato pela ajuda.


Hugo Ribeiro
Moderador

Hugo Ribeiro

Moderador , Contador(a)
há 11 anos Sábado | 2 março 2013 | 23:07

Gildo Sabino dos Santos,
boa noite.

Os recolhimentos dos impostos pelo lucro real são mais complexos que os simples valores por voce demonstrados acima, já que há de se levar em conta muitas outras variáveis, como por exemplo, determinar se a apuração será por estimativa ou trimestral.

Omisso ficou na sua demonstração um dos quesitos mais importantes, que seria o estoque inicial e final para compor o CMV.

E isso só prá falar do IRPJ e CSLL.

Ainda que os dados acima pareçam hipóteticos, procure estudar mais sobre empresas do lucro real, cuja complexidade é considerável se comparada à tributação pelo lucro presumido.

Na pior das hipóteses, traga-nos dados mais consistentes e completos, pois é no mínimo estranho empresa que compra 74 mil e vende [apenas]1/6 desse montante.

Att,

Hugo Ribeiro - Cristalina Goiás
[email protected]
Marcelo Thullano

Marcelo Thullano

Bronze DIVISÃO 3, Técnico Contabilidade
há 11 anos Sábado | 2 março 2013 | 23:37

Boa noite!

Como nosso colega Hugo comentou a tributação pelo Lucro Real é complexa, não basta somente informar o valor da receita e calcular em cima de uma alíquota!

1) No caso do PIS/COFINS:

No lucro presumido você calculava 0,65% de pis e 3,0% de cofins sobre o seu faturamento, agora se calcula 1,65% de pis e 7,6% de cofins, mas você pode pegar créditos (mercadorias para revenda, insumos para produção, energia eletrica, etc) não pega crédito de "tudo", além disso como a empresa era presumido e foi para o lucro real você pode pegar crédito do pis/cofins sobre o estoque anterior... É bem complexo! Mas em todo o caso pelos valores que você passou não iria pagar pis nem cofins, visto que vendeu menos que comprou e ainda tem os créditos do estoque!

2) No caso de IRPJ/CSLL:

Se você optar pelo lucro real por estimativa, o cálculo é igual ao da lucro presumido mas quando você fizer o fechamento do balanço anual se a empresa der lucro você fará os cálculos em cima do lucro e se o que pagou durante o ano foi menor terá de complementar, agora se o que pagou foi maior compensará através de perd-comp no próximo periodo! Lembrando que mesmo que faça por estimativa nada impede que faça balanços de redução/suspensão durante o ano para verificar o lucro/prejuizo e assim pagar ou não os impostos.
Caso opte pelo lucro real com fechamento trimestral pagará o pis/cofins mensalmente normalmente e o irpj/csll será pagos em cima do balanço fechado em cada trimestre, por exemplo: JAN/FEV/MAR 2013, tem de fechar o balanço até 30/04/2013 e pagar o irpj/csll sobre o lucro, se o mesmo ocorrer!

Espero que tenho sido claro!

GSSCONTABIL

Gsscontabil

Bronze DIVISÃO 5, Técnico Contabilidade
há 11 anos Domingo | 3 março 2013 | 12:19

Hugo entedi sua colocação , mas acontece, que a empresa tem estoque da diferença entre a venda e compra. a empresa as despesas pra dedudizir e despesa agua,energia ,honorarios de de contador, aluguel. Neste meu caso como faria , pois conforme li no lucro real , devo pegar minha receita que seria 12.400,00 , menos as despesas dedutiveis que no caso nenhuma que relacionei pode deduzir para encontrar o lucro real. não entedi se icms pode deduzir da receita . grato pela informação. O que devo informar e que a empresa tem um comercio de vendas , e comprou 73.670,00, de material, e vendeu apenas 12.400,00 e teve as depesas que relacionei.

Marcelo Thullano

Marcelo Thullano

Bronze DIVISÃO 3, Técnico Contabilidade
há 11 anos Domingo | 3 março 2013 | 13:45

Gildo,

não vou entrar em detalhes sobre o crédito anterior do estoque para pis/cofins e sobre esse valor das compras 6x maior que a receita, apenas acho muito estranho ter um estoque e comprar 6x mais que foi faturado no mês de Janeiro/2013, mas...

Para você saber quanto teria de pagar com base no lucro real o IRPJ e a CSLL vc tem de ter tudo contabilizado, tudo no seu sistema! As compras, fretes, despesas sobre vendas (inclusive os impostos sobre o faturamento), salários, encargos, despesas administrativas (aluguel, energia eletrica, telefone, etc), resumindo você tem de fechar um balanço para apurar corretamente o que se deveria pagar com base no lucro real. Não tem como simplesmente fazer umas contas diminuindo isso e aquilo, tem de fechar o balanço. Por isso muitas empresas apuram por estimativa (estimam em cima do faturamento o lucro) e quando fecham o balanço anual verificam se vão complementar o imposto ou simplesmente compensar no proximo periodo.
Particularmente se fosse você eu pagaria o irpj e csll por estimativa até colocar em ordem a contabilidade e poder fechar um balancete de redução/suspensão e assim poder apurar corretamente os impostos. Empresa que quer apurar os impostos com base no lucro tem de estar em dia a contabilidade, resumindo, final de fevereiro a contabilidade de janeiro ter de estar fechada!

Hugo Ribeiro
Moderador

Hugo Ribeiro

Moderador , Contador(a)
há 11 anos Domingo | 3 março 2013 | 14:42

Gildo Sabino dos Santos, boa tarde.

Mesmo observando o esforço do Marcelo em tentar te ajudar nas ponderações sobre o Lucro Real, que repito, é de muita complexidade, incluindo aí as obrigações acessórias, não me sinto capacitado em lhe orientar a contento através desse portal, sobre os trâmites do lucro real.

Mas deixo minha sugestão: tente discutir essas dúvidas pessoalmente com contador com experiência no lucro real aí da sua região a fim de que faça a escolha correta e que valerá no mínimo, até o final do ano.

Ao migrar para o lucro real, contribuinte e contador[a]/contabilista deverão estar [bem mais] afinadíssimos em termos de conhecimento e organização que o regime sugere, sob pena de se perderem no meio do caminho.

Att

Hugo Ribeiro - Cristalina Goiás
[email protected]

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